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《暗黑破壞神》系列這些年的變化大家都看在眼里，為此有三位“暴雪”創(chuàng)始人對此進(jìn)行了一番座談，詳細(xì)講解了2019年包括以前的一些發(fā)展變化，關(guān)注這個(gè)系列游戲的小伙伴，都可以通過下方的資訊，了解“暴雪”創(chuàng)始人的想法。

暴雪在這一年發(fā)布了眾望所歸的《魔獸世·懷舊服》，并宣布了《暗黑破壞神4》和《守望先鋒2》的預(yù)告。但在這一年中，關(guān)于“裁員、取消各項(xiàng)比賽和政治爭議”等各種事件也不斷影響著暴雪的發(fā)展。

2019 暴雪嘉年華

當(dāng)宣布北方暴雪的創(chuàng)始人和《暗黑破壞神》的創(chuàng)建者，大衛(wèi)·布雷維克，埃里希·謝弗和麥克斯·謝弗將參加《流亡之路》的粉絲大會時(shí)，我們覺得這是一次難得的機(jī)會。在這次的座談中希望能與《暗黑破壞神》的最初創(chuàng)造者談?wù)撍麄儗Α栋岛谄茐纳?》的看法、近期出現(xiàn)的各種爭議，以及與中國發(fā)行商合作獲得的一些難得的見解。

譯者注：在下文中的《暗黑破壞神》1-4部作品的翻譯上，譯者都簡化為了《暗黑》1-4。

——記者：那么，讓我們談?wù)劇栋岛?》吧。我敢肯定，考慮到在座各位作為《暗黑破壞神》系列的開創(chuàng)者(譯者注：這三位作者開創(chuàng)暗黑系列，進(jìn)行了暗黑1-2的創(chuàng)作，于2003年離開動視暴雪，暗黑3-4是另外團(tuán)隊(duì)的作品)，討論《暗黑4》這部作品有點(diǎn)“超現(xiàn)實(shí)”，但不管怎么說，你們肯定是有些想法的。

埃里?！ぶx弗(Erich Schaefer)：是的，我們確實(shí)是有一些意見。但是，另一方面，我們退出了暴雪，退出了《暗黑破壞神》系列的制作。在那的十年后“他們”發(fā)布了《暗黑3》這部作品。這對于我們來說同樣很超現(xiàn)實(shí)。但是到目前為止，對我而言，我并沒有那么密切的關(guān)注它，當(dāng)然我肯定是看了預(yù)告片什么的。

馬克思·謝弗(Max Schaefer)：如果他們做了對《暗黑破壞神》不利的事情，那對于我來說還是很痛苦的，如果他們做了對于這個(gè)游有所幫助的事情，那就很酷了!對于在手機(jī)發(fā)布新作品我覺得不是個(gè)好時(shí)機(jī)，你知道。但我想《暗黑4》可能已經(jīng)扭轉(zhuǎn)了這個(gè)局面。

——記者:您最初對此有什么反應(yīng)呢?

大衛(wèi)·布雷維克(David Brevik)：對我來說有點(diǎn)奇怪。在此之前，我經(jīng)常和我妻子聊天，大家都問我“哦，你對《暗黑4》有什么看法?”。不過當(dāng)暴雪正式宣布《暗黑4》消息的時(shí)候，我和我的妻子并沒有怎么交流，因?yàn)槲蚁搿抑辽僖ㄒ惶鞎r(shí)間來處理這個(gè)問題。

我認(rèn)為目前放出消息的《暗黑4》在很多方面和我設(shè)計(jì)的游戲非常相似。我認(rèn)為他們的方向是我們開始設(shè)計(jì)《暗黑3》時(shí)想要的方向，這是一種非常社會化的體驗(yàn)，一種動作向角色扮演和多人在線模式的混合。這就是我在制作《Marvel Heroes(2013)》的選擇，《暗黑破壞神》和《Marvel Heroes(2013)》都很合我心意，這兩個(gè)作品也正在往這樣的方向走。但現(xiàn)在下結(jié)論還為時(shí)過早，誰知道還會發(fā)生什么，他們還會做出什么決定呢?

《Marvel Heroes(2013)》

馬克思·謝弗(Max Schaefer)：除了游戲結(jié)構(gòu)，我很高興看到有些昏暗色調(diào)，有些逼真的場景，有點(diǎn)令人震撼和陰森的元素。我希望他們能繼續(xù)重視這一點(diǎn)，不要退縮，因?yàn)槲艺J(rèn)為暴雪最近的趨勢，特別是在《暗黑》系列的東西，他們總是試圖把作品變成PG級(父母輔導(dǎo)級別)而不是R級(限制級)的東西，他們真的應(yīng)該反過來推動。

——記者:這就是我看預(yù)告片時(shí)感覺最沖突的地方。血腥的、陰森的、恐怖褻瀆的。這個(gè)PV有種讓我重新開始玩《暗黑2》的感覺。你們好像也有同樣的感覺?

馬克思·謝弗(Max Schaefer)：是的，這里我是說《暗黑4》給我的感覺是符合游戲規(guī)則的。這并非沒有理由，也不是為了形象。你要去獵殺惡魔，那不是日常生活。會帶給人毛骨悚然的感覺。血流成河、內(nèi)臟四溢。這不是件好事，你知道嗎?

《暗黑破壞神4》演示截圖

——記者:這感覺就像是對《暗黑3》不夠黑暗的批評的直接回應(yīng)。你個(gè)人對《暗黑3》的美學(xué)有何感想?是去迪士尼的路上，還是前往地獄呢?

埃里希·謝弗(Erich Schaefer)：是的，我當(dāng)時(shí)是《暗黑破壞神》1和2兩部作品的美術(shù)總監(jiān)，我并不喜歡《暗黑破壞神3》的新方向。我總是有點(diǎn)煩惱暴雪試圖讓大眾市場(譯者注：這里應(yīng)該是指某種粉絲群體的市場)的東西去更適合家庭。我們在《暗黑破壞神》1和2的時(shí)候就一直和他們吵架。這不是一件好事。

馬克思·謝弗(Max Schaefer)：我們必須把它(暗黑系列)推到原來的位置。

埃里?！ぶx弗(Erich Schaefer)：是的，這肯定會伴隨很多激烈的爭吵。

大衛(wèi)·布雷維克(David Brevik)：我們在初代《暗黑破壞神》里面有一些非常黑暗的東西。甚至我們最后還移除了部分黑暗的內(nèi)容——因?yàn)榇_實(shí)是太多了。

《暗黑破壞神3》實(shí)況截圖

——記者：現(xiàn)在我很好奇。你們還有什么印象深刻的事情么?

馬克思·謝弗(Max Schaefer)：我記得《暗黑2》的時(shí)候，游戲里的河流漂浮著赤裸的浮尸，畫面感覺過于真實(shí)了!啊，我不知道我甚至想看這個(gè)內(nèi)容(譯者：害怕!)。

大衛(wèi)·布雷維克(David Brevik)：初代《暗黑破壞神》中不是也有燃燒的倒立十字架和之類的東西嗎?

馬克思·謝弗(Max Schaefer)：是的，我們有一些公開的撒旦形象，其實(shí)這并不酷。

埃里?！ぶx弗(Erich Schaefer)：那不是留在游戲里面的內(nèi)容嗎?我甚至不知道到底是誰決定讓它進(jìn)去的，或者還有什么內(nèi)容是沒放進(jìn)去的。

大衛(wèi)·布雷維克(David Brevik)：是啊，我也總是弄不清楚。

馬克思·謝弗(Max Schaefer)：我是說，雖然木樁上有裸露的尸體，但感覺很合適。我們試著不去說明這是什么是宗教的儀式，如果當(dāng)它變得太具體的時(shí)候，就像嗯哼~!我們就把這個(gè)內(nèi)容泛化一下，比如——再扔一些裸尸和撒上鮮血，這樣我們就覺得沒問題了。

埃里?！ぶx弗(Erich Schaefer)：但我認(rèn)為新的藝術(shù)指導(dǎo)很好(譯者注：這里應(yīng)該是指《暗黑4》的宣傳PV美術(shù)指導(dǎo))。這讓我感覺很興奮，不過我還是有點(diǎn)擔(dān)心他們在預(yù)告片里沒表現(xiàn)出什么。我認(rèn)為他們還不想做任何改動，暴雪依然不會允許制作者在這里(《暗黑4》)做他們想做的事。我認(rèn)為《暗黑4》仍然是一種企業(yè)驅(qū)動而非玩家驅(qū)動。

大衛(wèi)·布雷維克(David Brevik)：我想距離《暗黑4》正式發(fā)布還有很遠(yuǎn)的路要走。

埃里?！ぶx弗(Erich Schaefer)：是的，在這次(譯者注：PV發(fā)布后)之后他們似乎真的想把《暗黑4》再往群眾推廣，他們可不想嚇唬任何人或任何事。但我確實(shí)喜歡《暗黑4》現(xiàn)在的美術(shù)指導(dǎo)。

《暗黑破壞神2》實(shí)況截圖

——記者：各位覺得暴雪多人游戲(這里指可離線單機(jī)多人)的發(fā)展方向如何?《暗黑4》看起來很像一個(gè)MMO(大型多人在線網(wǎng)游)。大衛(wèi)，你參與制作了《Marvel Heroes(2013)》;馬克思，你正在做《火炬之光：邊境》。你們覺得MMO化是ARPG這類游戲的未來嗎?

大衛(wèi)·布雷維克(David Brevik)：你所說的“多人游戲”是《暗黑2》的原始設(shè)計(jì)。我們要建一個(gè)“戰(zhàn)網(wǎng)——暴雪小鎮(zhèn)”，這是戰(zhàn)網(wǎng)的一部分。你能感覺從來沒有離開過游戲世界，你不會感覺是在聊天室中。這是我們試圖做的一件事，但最終沒那么多時(shí)間完成它。

戰(zhàn)網(wǎng)

——記者: 所以這就是戰(zhàn)網(wǎng)聊天系統(tǒng)必須擁有的內(nèi)容?

大衛(wèi)·布雷維克(David Brevik)：對，我們剛剛(離職前)有了戰(zhàn)網(wǎng)頻道之類的功能。但是我們基本上會在游戲中也加入聊天功能，你可以在這個(gè)游戲世界中使用聊天頻道，你會覺得你和其他25個(gè)玩家是同處于一個(gè)城鎮(zhèn)之中。這是我們最開始想做的設(shè)計(jì)風(fēng)格，但一直沒有成功。所以我們喜歡《暗黑3》，我們想使用完整的MMO風(fēng)格來制作ARPG，我們一開始其實(shí)就是這么在做的。到了后來我們離開了暴雪，重新做了一些設(shè)計(jì)。

位于《星際爭霸》中的戰(zhàn)網(wǎng)聊天界面

——記者: 我實(shí)際上還不知道你們在離開暴雪之前，是否有在準(zhǔn)備開發(fā)《暗黑3》。

馬克思·謝弗(Max Schaefer)：大概是開發(fā)了12個(gè)月了。真的很早我們就開始著手《暗黑3》了。但它看起來幾乎什么都不像。

大衛(wèi)·布雷維克(David Brevik)：我們必須設(shè)計(jì)一個(gè)新的開發(fā)引擎?！栋岛?》是我們第一個(gè)3D(譯者注：這里應(yīng)該是指建模為3D)游戲。

馬克思·謝弗(Max Schaefer)：新引擎，新內(nèi)容。我們已經(jīng)有了概念。我們進(jìn)行了一些采樣，但是《暗黑3》的形式還不夠完整，以至于最后它無法達(dá)到我們預(yù)想的最終形式。就像我們只是在整理素材放入電腦，整個(gè)工作就是圍著它轉(zhuǎn)。

暗黑系列發(fā)展歷史

——記者：大衛(wèi)，我記得你在暴雪的推特上留言，要求他們把你招回去，這樣你就可以跟暴雪分享你的想法了。后來暴雪有聯(lián)系過你嗎?

大衛(wèi)·布雷維克(David Brevik)：不對，其實(shí)我的意思是，我和艾倫(Adham)一直在推特上斷斷續(xù)續(xù)地交談著。我上星期剛和他談過游戲上的事情，但他是我在那里(現(xiàn)在的暴雪)唯一認(rèn)識的人，除了桑維斯(Samwise)。

馬克思·謝弗(Max Schaefer)：幾乎所有的“老兵”都走了。

——記者: 這確實(shí)讓人覺得奇怪。暴雪是你們協(xié)力而創(chuàng)建的，可以說這個(gè)核心團(tuán)隊(duì)就是暴雪本身。但是現(xiàn)在很多人，包括你們，都已經(jīng)離開暴雪了。你們有什么感受呢?感覺暴雪有點(diǎn)變了嗎?

大衛(wèi)·布雷維克(David Brevik)：噢，沒什么變化，實(shí)際上它已經(jīng)不是我們曾經(jīng)的暴雪了。

北方暴雪

馬克思·謝弗(Max Schaefer)：老暴雪已經(jīng)不見了。在我們辭職時(shí)，暴雪還有180名員工?，F(xiàn)在的暴雪有幾千人。動視對此沒有什么影響，但它已經(jīng)不是原來的國度了。當(dāng)時(shí)這個(gè)國度第一身份就是暴雪本身，然后才是一些藏在背后的股東、維旺迪或其他任何人。但現(xiàn)在的暴雪是一個(gè)電子游戲帝國，它的現(xiàn)在必須為股東或者諸如此類的人和事負(fù)責(zé)。

維旺迪

埃里?！ぶx弗(Erich Schaefer)：我認(rèn)為最大的問題就是我們沒有討論關(guān)于股東的價(jià)值。我們沒有談?wù)撽P(guān)于中國的事情，我們唯一談?wù)撨^的就是我們想做的事情，以及粉絲們想要的內(nèi)容。不論好壞，現(xiàn)在已經(jīng)于事無補(bǔ)了。我不怪他們?，F(xiàn)在的暴雪是一家大公司。

馬克思·謝弗(Max Schaefer)：我們的權(quán)利不像以前那樣大了(譯者注：此處指北暴剛創(chuàng)立時(shí))，不能再隨心所欲了。而我們離開暴雪的原因之一是要更有決策權(quán)，而不是受制于某些可怕的組織。我并不對此抱有任何遺憾。

動視暴雪

——記者:時(shí)代在變化啊!

大衛(wèi)·布雷維克(David Brevik)：這就是作為公司經(jīng)常發(fā)生的事情。

——記者：大衛(wèi)，你已經(jīng)公開表達(dá)了對“動視至于暴雪的影響”的擔(dān)憂。你還能告訴我更多的么?

大衛(wèi)·布雷維克(David Brevik)：動視并沒有真正影響到我個(gè)人，但是，我確實(shí)認(rèn)為動視在暴雪的影響過于巨大。特別是在邁克[Morhaime]離開后，我認(rèn)為剩下的留在暴雪的成員中并沒有像以前一樣擁有足夠的影響力或人際關(guān)系，也沒有權(quán)力歷史，簡單來說他們失去了話語權(quán)。

——記者: 所以，你覺得暴雪現(xiàn)在已經(jīng)沒有誰能阻止動視在任何事物上施加影響了么?

大衛(wèi)·布雷維克(David Brevik)：是啊，我覺得這和邁克[Morhaime]還留在暴雪時(shí)的情況完全不同了。

同為暴雪創(chuàng)始人的Morhaime

——記者: 你們從一開始創(chuàng)建的公司已經(jīng)變成了另外的一個(gè)樣子。對于你們來說，這一定很難過。

馬克思·謝弗(Max Schaefer)：沒有什么能保持不變。如果我們還呆在暴雪，我們無法在暴雪不斷成長的變化中幸存下來。因?yàn)槲覀兿胍恢儆谧约旱膱F(tuán)隊(duì)，創(chuàng)造屬于我們的作品。著在以前還是小公司的暴雪是可行的，但是在現(xiàn)在成為了游戲帝國的暴雪是不可行的。這也會把我們逼瘋。

埃里希·謝弗(Erich Schaefer)：在離職之后，我已經(jīng)擁有三家公司了，所以暴雪的現(xiàn)狀對我來說很遙遠(yuǎn)。對此我不太煩，也沒什么想法。

馬克思·謝弗(Max Schaefer)：我仍然希望《暗黑破壞神》能成為一個(gè)好作品，成為一個(gè)受歡迎的作品，因?yàn)樗谀亩紩腥ぁｋm然我們已經(jīng)不從事關(guān)于《暗黑破壞神》系列的制作，但暴雪還在創(chuàng)作中，這不是件小事情，這很酷!

——記者：是啊，你現(xiàn)在可以享受生活的另一面了。

埃里?！ぶx弗(Erich Schaefer)：并且，當(dāng)我進(jìn)行一次商業(yè)來往或試圖籌集資金什么的時(shí)候，《暗黑破壞神》仍然是我的關(guān)鍵。暴雪對于《暗黑》系列的持續(xù)更新，保證了這一有效性。(笑~)

——記者：在這次暴雪嘉年華的《暗黑4》和已經(jīng)發(fā)售很久的《暗黑3》中，你有什么不想看到的呢?

大衛(wèi)·布雷維克(David Brevik)：什么，你是說他們殺了迪卡德·凱恩么?[笑]

——記者：你對此感覺特別的煩惱么?

大衛(wèi)·布雷維克(David Brevik)：還真是的，我覺得這太荒謬了。

馬克思·謝弗(Max Schaefer)：大衛(wèi)對這件事很在意。

埃里?！ぶx弗(Erich Schaefer)：我倒是覺得這兩種方式都不錯。如果暴雪真的做了不太好的事情，人們會說哦，但那些家伙(馬克思和埃里希兄弟倆)才是真正的《暗黑破壞神》創(chuàng)作者。但如果暴雪做的決定是個(gè)好事，能讓《暗黑破壞神》的名字繼續(xù)存在，那我們?nèi)匀皇撬膭?chuàng)造者。

橫跨《暗黑》系列1-3的迪卡德·凱恩

——記者：《暗黑4》另一個(gè)有趣的點(diǎn)在于它的發(fā)布背景——嘉年華的開幕會剛開始，J.Allen Brack(暴雪總裁)就因制裁了爐石賽事選手blitzchung而登臺致歉，你們覺得這是什么樣的事情呢?

馬克思·謝弗(Max Schaefer)：對于這件事情，暴雪沒有任何一條完美的退路。并且我認(rèn)為暴雪正在對這件事情感到感到困惑，但是他們無法在不引起爭議的情況下解決這個(gè)問題。

blitzchung事件

——記者：許多人都在擔(dān)心中國ZF或暴雪的中國大陸發(fā)行合作伙伴(就是網(wǎng)易啦)在這一決定中所起的作用。我知道你們之前都與中國游戲業(yè)緊密合作，這種猜測聽起來有多大可能性?

馬克思·謝弗(Max Schaefer)：我們看不到實(shí)際發(fā)生的事情，或者說，他們只是過度擔(dān)心了?。

大衛(wèi)·布雷維克(David Brevik)：對我來說，這聽起來更像是陰謀論。

——記者：如果有的話，你們是否認(rèn)為暴雪只是過于謹(jǐn)慎，而不是因?yàn)橹袊鳽F或合作伙伴威脅其在中國大陸的商業(yè)利益做出這樣的回應(yīng)?

埃里?！ぶx弗(Erich Schaefer)：這我咋知道啊!

馬克思·謝弗(Max Schaefer)：我的意思是，就像我們剛剛所說的那樣，因暴雪現(xiàn)在的商業(yè)結(jié)構(gòu)，導(dǎo)致他們首先考慮的是收益，我認(rèn)為公司收益在暴雪是比任何理由都更能主導(dǎo)決策的。但是他們可能低估了人們這個(gè)事件的看法。

懲戒blitzchung之后，暴雪副總裁Jeff Kaplan在嘉年華現(xiàn)場登臺致歉

大衛(wèi)·布雷維克(David Brevik)：暴雪又一次處于一個(gè)沒有勝算的局面。如果他們不懲罰這位選手，那會帶來什么后果呢?暴雪最終會變成任何人參與政治運(yùn)動和搞言論自由的平臺。

馬克思·謝弗(Max Schaefer)：如果你不懲罰這位選手，那么接下來引發(fā)矛盾和問題的，可能就是新納粹了。這是一個(gè)沒有勝算的局面。

大衛(wèi)·布雷維克(David Brevik)：在這個(gè)事件上，暴雪必須做些什么，但現(xiàn)在看來他們是處理的得很好嗎?可能并不是，不然他們?yōu)槭裁催€要去道歉呢?

埃里希·謝弗(Erich Schaefer)：我們只想做任何我們想做的事，但我們不想成為其他聲音的平臺，那對我不重要。

——記者：所以，你們同意暴雪的觀點(diǎn)，關(guān)于比賽之后的采訪不應(yīng)該用于政治目的?

馬克思·謝弗(Max Schaefer)：你們可以說，‘嘿，伙計(jì)們，不要用賽后的時(shí)間搞這種事情，好嗎?我們都同意嗎?”

——記者：很明顯你們在中國也有不同的商業(yè)利益。你認(rèn)為有沒有可能建立一個(gè)遵循中國內(nèi)容法規(guī)的全球業(yè)務(wù)，而不必?fù)p害你的誠信?

埃里?！ぶx弗(Erich Schaefer)：對我來說是這樣，但我最近的合作中，都沒有決定將游戲在中國發(fā)布。我們在做《地獄之門：倫敦》的時(shí)候，與中國發(fā)行商的合作中，就有很多來自中國ZF方面的審查要求，這是一個(gè)很大的麻煩，但因?yàn)檫@是一次商業(yè)合作，為了商業(yè)信譽(yù)我們會進(jìn)行修正，作品也將在中國發(fā)布。

馬克思·謝弗(Max Schaefer)：你知道，德國也是這樣。每個(gè)國家都有自己的法規(guī)，有些事情你需要遵守。如果你覺得太麻煩了，你就不要去做。

埃里?！ぶx弗(Erich Schaefer)：我的《勇闖銀河系:不法之徒》在日本遇到了最奇怪的審查要求。這是個(gè)在太空進(jìn)行奇特種族捕捉的游戲。但日本的審查機(jī)構(gòu)認(rèn)為這是人口販運(yùn)。但是我們并不是真正的人口販運(yùn)，我們更像是一個(gè)物流模擬器。他們表示這個(gè)作品必須重命名。因此，我們將其重命名為“外星戰(zhàn)俘(alien prisoners)”，但他們?nèi)匀痪芙^，表示這樣依然有人口販賣的嫌疑。最后我們修改重命名為“外星樣本(alien specimen)”，他們才表示通過審核。

《勇闖銀河系:不法之徒》

馬克思·謝弗(Max Schaefer)：“我們不喜歡你的態(tài)度，但是這樣還是可以通過審核。”(譯者注：這里應(yīng)該是模仿日本審核官員的口吻)

埃里?！ぶx弗(Erich Schaefer)：這次在日本的審核國產(chǎn)，完全是來來回回處理過去任何人都沒提過的問題，但是盡管如此，我們還是按照日本審核機(jī)構(gòu)的要求進(jìn)行修正。這點(diǎn)我無法評判他們。